近期，SKP-S舉辦瞭關於“潮玩，打通時尚與藝術的壁壘”的藝術對談講座，並邀請瞭52TOYS創始人兼CEO陳威，紐約潮流藝術傢Todd Hessert Jiang，媒體人Nino Tang一起討論瞭現在中國市場對潮流玩具（收藏玩具）這個賽道進行瞭探討，分享瞭來自於潮玩公司，藝術傢以及媒體人的觀點。
左起：52TOYS創始人兼CEO陳威，潮流藝術傢Todd Hessert Jiang，媒體人Nino Tang
Nino：潮玩的一些歷史？何為潮玩？
Todd：從我的知識面瞭解，潮玩應該是從1999-2000年開始萌芽，那時候大多常規的尺寸不超過12寸，，有ABS塑料，搪膠，樹脂，木材，金屬，毛絨等材質和制作工藝，融入藝術設計，潮流，繪畫，雕塑的理念。現在大傢比較耳熟能詳的有日本的Bearbrick，美國Kaws，還有以親民價格收集的盲盒。這種潮流趨勢來自於大眾的好奇心，發行數量的稀缺性，以及一些潮玩帶來的藝術傢的某種態度，理念，或者直觀的一種治愈感，隨著世界各個國傢的經濟發展，從美國，日本，然後到瞭現在中國的經濟強大，國內現在的玩傢也越來越多。
Nino：收藏玩具、玩偶與潮玩的關系？
陳威：一切以收藏為目地的玩具都叫收藏玩具，包含但不限於潮流玩具。國內市場對於收藏玩具的認知還很模糊，但是在美國、日本等國傢市場環境更為成熟。玩具泛指可用來玩的物品，凡是可以玩的、看的、聽的和觸摸的東西，都可以叫玩具。收藏是一個動詞，是人類社會發展中，一直在持續的一種活動。收藏玩具是玩具與人類社會活動發展後衍生的商品分類，也是人類對精神追求的一種情感投射物。品類豐富，形式多樣，受眾群體更廣泛。包括手辦、GK、BJD、潮流玩具、積木、可動人偶、拼裝模型、雕像等。
Nino：為什麼選擇進入潮玩行業/是怎樣的機緣巧合進入這個行業？在進入行業對於它有哪些向往和誤解？
Todd：機緣巧合之下，我認識瞭52TOYS，開始正式接觸瞭潮玩設計。原本我隻是想用於時裝上的一個形象設計符號，竟然可以做出潮玩瞭，當然這符合我的理念，即一切可能性。這個行業其實比起我平時畫丙烯，油畫，或者用adobe畫畫更加復雜一些，尤其是供應鏈，涉及到建模，材質，顏色誤差，體重比例的平衡等，再到外包裝的設計，這是一個從2D到3D的過程，有很多學習的點。
陳威：我是一個收藏玩具愛好者，並且已經“入行”收藏玩具領域21年瞭。2000年成立瞭國內第一個收藏玩具公司“創異無限玩具行”，從日本和美國進口收藏玩具並銷往國內。先後代理瞭McFarlaneTOYS、NECA、HASBRO、BANDAI、TAKARATOMY、KAIYODO、HOTTOYS等多個日本、美國的國際收藏玩具品牌。發現這個在美國和日本已經成熟多年的行業在中國是一個相對空白的市場。經過大量的市場調研和反復討論後，2015年與三國殺創始人黃今一起成立瞭中國收藏玩具品牌52TOYS。品牌Slogan“讓生活再有趣一點”。這是我們的初心，也是為之努力的目標。
Nino：很多人對潮玩有一定的誤解，認為它隻是卡通形象的玩偶，潮玩和普通的玩具設計有什麼區別？
Todd：大傢從兒童時代接觸的玩具大部分都是一些毛絨動物，狗狗，熊之類的，再到後面從動畫片裡衍生出來的玩具，高達，星球大戰，玩具總動員，和現在流行的潮玩是有區別的，因為潮玩的背後也許並不是一部動畫片，沒有特別長篇的故事，大部分都是藝術傢的一個詞，一段話，對社會和自己世界的一個認知，有比較強烈的個人色彩，比較獨樹一幟，或許在一段時間內，隻是一個，圖案，顏色，動作的變化，和普通玩具的對比，潮玩一個稀缺性，藝術傢的個人色彩和理念觀點，小眾擁有這些因素，形成瞭一個鮮明的潮玩文化。
陳威：52TOYS是一傢專註在收藏玩具6年的品牌，所以在我們眼裡，收藏玩具是用於表達的一種載體，潮玩是其中的一種表現形式。一個原創IP形象可以是手辦、GK、BJD、潮流玩具、積木、甚至拼裝模型、雕像等等不同的展現形式，核心在於持續的IP創造與IP價值的長期塑造。潮流玩具還承載瞭部分潮流文化屬性，代表瞭當下年輕人的個性與審美需求。IP的人設、影響力與粉絲之間發生著共鳴，而購買、收藏產品是玩傢情感的另一種投射。潮流文化從來都不是固定的，它一直在變。因此，我們會不斷地創新豐富更多玩傢的需求。
Nino：Todd您曾參與過時裝、潮玩、空間等等行業的設計，從設計角度來講潮玩與這些行業有什麼不一樣？
Todd：無論通過什麼媒介，我都在傳達我在某個階段的一種狀態和想法。我是從時裝產業出身的，一開始我從時裝的版型開始設計，我的團隊和我的一些朋友常常和我討論一個品牌的“符號”，如何能讓大傢記得住，後來我開始琢磨設計科技印花賦予時裝上面，讓大傢可以看到我想要呈現的DNA，慢慢地，我開始研究科技的源頭，就是宇宙的組成。有一天我突發奇想，如果我能創造出一個宇宙裡的未知人物形象，並不是普通人類，也不是傳統意義上的外星形象，是不是會更加有趣。2019年去日本，卡塔爾旅行，再從紐約來到中國，我吸收瞭很多靈感的雛形，我在畫本上用筆打草稿，在電腦上進行繪畫，上色，閱讀瞭大量的書籍，我在整個形象設計上的比例下瞭很多的功夫，頭部，身體與手，腿的比例，如何區分於世界上已經出現的這麼多藝術形象。不之不覺中，《宇宙人Qawalli》，《Lilipoki宇宙之花》，《電星人GUGUMARX》誕生瞭。當時都還是處於平面階段，我在色系上進行演變，我想著這些今後可以用在我的時裝上，作為我本人的代表符號。我認為潮玩是一直可以被收藏著的，有價值的，並且有著二手市場的發力。
Nino：潮玩的內核是什麼？52TOYS在研發產品時需要關註消費者怎樣的需求？
陳威：無論是收藏玩具中哪種品類，潮玩，或是別的，如何源源不斷地讓自己的想法、思路、創意跑在玩傢的前面，通過持續不斷的創造力，為玩傢制造驚喜感，是我們認為最核心的部分。
新消費時代下的年輕消費者，有Z時代的生活態度，與悅己的消費觀。他們通過收藏玩具獲得快樂、陪伴、以及精神支撐是無法想象的。隨著中國本土市場商業環境的變化，移動互聯網的發展。在中國人均GDP突破10000美元之後，消費從硬性需求逐漸轉移到軟性需求。在滿足消費者基本功能性需求之外，要為他們提供有趣、好玩、時尚、炫酷、新潮等更深層次的情感滿足。
Nino：從藝術的角度來看，有很多的當代藝術傢以潮玩作為媒介在傳播自己的某種理念，受到瞭年輕人的喜愛？為什麼潮玩藝術是年輕人更易接受的一種藝術門類？Todd你的潮玩設計傳達的是一種怎樣的理念？
Todd：我認為這個世界在逐漸變得自由，尤其是一代代的年輕人，可以通過社交媒體發表自己的觀點。當不同的人以同一種觀點在社交媒體上相遇的時候，就產生瞭心理共鳴。我本人所要表達的理念是一種宇宙觀，就是在宇宙面前，我們都是平等的，大傢都是宇宙裡的一位公民，應該更加自由，更加平等，這個世界的構架，其實誰也離不開誰。
Nino：在與藝術傢和設計師合作時，52TOYS看中他們作品的自我表達嗎？為什麼？
陳威：當然。收藏玩具與藝術已經融入瞭當代年輕人的日常生活之中，每個原創藝術傢都有著自己獨特的表達方式和創作理念。52TOYS也一直在嘗試與不同藝術領域的人才進行跨界探索，尋找新的收藏玩具開發靈感。不斷打通共鳴通道，更新面對世界的角度。通過多個平臺與越來越多的潛力設計師建立聯系，給未來更多的可能性。52TOYS更像是與藝術同路的賦能平臺。
Nino：潮玩源自美日等國傢，中國的潮玩設計是否受到瞭它們的影響？中國特色的潮玩設計有哪些特點？中國消費者喜歡怎樣的設計？
Todd：我自己本人從潮玩設計出發的時候，也不會局限於某個國傢，我認為設計要從整個世界文化去看，從歷史角度去看，我希望我做出的潮玩形象是可以面向世界的。
陳威：這個行業是一個多元化的世界，我覺得多元化不僅僅是要輸出東西，也是要輸入東西，也就是說如果你吸取的東西不夠多元化，你輸出的東西一定是單一化的。如今中國玩具的原創力不斷提升，再結合國潮文化，不僅能讓更多的人瞭解過去的歷史與文化，還能讓國潮經濟崛起。例如，52TOYS超活化系列秉承超越傳統、活化歷史、傳承文明的理念，已累計出品瞭幾十款產品，比如手持現代兵器的“戰鬥兵馬俑”，擺出各種瑜伽pose的唐代“仕女的日常”，“仕女瑜伽”，“青銅小分隊”，以及近期推出的各個古文明的“平板支撐”等。截止目前，超活化青銅小分隊在陜西歷史博物館天貓旗艦店內為創意熱銷TOP1。同時也讓中國玩具成為“東方名片”，成為中國文化輸出海外的重要載體。
Nino：國內也慢慢湧現出瞭許多潮玩藝術傢和IP，哪些藝術傢和IP值得人們關註，為什麼？
Todd：因為疫情我回國居住的這段時間，讓我有印象的是中國的張權的藍色兔子，張占占紅色的熊，新褲子樂隊彭磊的鴨子老鼠，非要為什麼呢，就起碼我能記得住。
陳威：我們旗下品牌DREAMFAIR跟很多藝術傢、設計師都有合作。例如Todd，袁興亮、白茶、不二馬大叔、CWX、還是一碗泡面、李超雄、李壞、拉面daybreak、Omimo、破皮兒蛋、袁少鋒等取得長期穩定的合作關系。他們的IP都非常有特別，同時能通過產品投射一種情感，讓玩傢捕捉到。
Nino：52TOYS原創作品的發行策略是怎樣的，你認為原創設計在中國目前受到瞭保護嗎？國傢目前有哪些政策保護潮玩的原創設計？
陳威：52TOYS原創產品會通過線上社交媒體營銷策略，同時為線上線下引流。例如KOL、KOC在微博、抖音、快手、小紅書等進行合作，讓玩傢種草購買。其實這幾年中國原創越來越受到重視，國人對於版權也重視。尤其是90後、00後他們首先就有版權意識，堅持買正版。其實這也是對原創的支持，同時也是一個監督。可以預見未來很多同質化的設計創意、產品是沒有市場的。
國傢有一些版權的設計的政策保護，但是目前單獨對於潮玩還沒有。
Nino：為什麼大眾認知裡的公仔玩偶變成瞭“潮玩”能引發年輕人的購買狂潮？這之中我們忽略掉瞭它的什麼樣的價值？
Todd：我個人認為潮玩的核心價值還是藝術屬性，瘋狂的過度消費並不是一件好事情。我希望這是一種小眾范圍領域內的價值，藝術可以被所有人接觸到，欣賞到，但不一定人人都能擁有，這是我所理解的價值。
陳威：以往“潮玩”本身是小眾群體，今天走入大眾。首先一定是一件好事。走入大眾視野，就會出現跟風購買的情況。因此，可能會忽略掉原本藝術傢、設計師賦予對於IP的創作含義和價值。所以過去很多藝術傢都在幕後，通過作品表達。但是我想未來，藝術傢可能需要經常跟粉絲或者玩傢互動。面對面傳達設計的理念和意義。有助於粉絲真正理解IP。
Nino：52TOYS的發展可以用迅猛來形容，你認為是怎樣的社會環境幫助瞭它的發展？52TOYS自身擁有哪些不可代替性，為當代年輕人帶來瞭怎樣的價值？
陳威：首先，中國的商業環境發生瞭變化，第一，人均GDP超過1萬美金，人從物質消費轉移到精神消費，因此直接改變的供需關系。第二，民族品牌的崛起，讓國人增強的民族意識。大傢願意買國貨。第三，電商、物流，5G飛速發展，讓玩傢及時獲取信息。這些因此都成為52TOYS發展迅猛的原因。
52TOYS是以產品+渠道驅動的品牌，我們做的是收藏玩具，目前有5條產品線，產品品類更豐富，更多元化，覆蓋人群更廣泛。當下年輕人生活壓力大，工作節奏快。我們希望年輕人通過52TOYS的產品能獲得快樂，減少壓力。把收藏玩具當成一種興趣愛好，長時間的陪伴他們。
Nino：Todd您怎麼看待中國如今的國潮風尚？比如故宮文創等政府機構衍生出的潮玩手辦，或街頭服飾與潮玩的合作？潮玩設計師和品牌該如何利用國潮之風來打造自己的品牌？
Todd：這一個趨勢的出現主要是中國在世界地位上的逐漸強大，讓中國的文化越來越讓國內年輕人接受並為此感到驕傲，從近兩年內李寧和敦煌文化的合作，陳冠希合作Jordan推出兵馬俑球鞋，國潮品牌Randomevent合作Bearbrick，從奢侈品品牌，快銷品牌，還是運動品牌，從強強聯合，從小眾國潮品牌逐漸進入大眾品牌的消費領域。潮玩設計師如果要結合國潮之風打造品牌，一定要融合兩者品牌的DNA匯合點，需要巧妙利用這點，才能做得出色。
Nino：52TOYS怎麼會想到與國傢博物館等機構合作研發，它的商業價值和人文意義是什麼？
陳威：我們認為未來以中國文化輸出會是必然的，這是一個必經的一個過程。之前海外的文化一直影響國內文化。但是這幾年很明顯，國潮文化興起。很多國潮品牌深受國人的喜歡。而中國文化的商業價值的挖掘還處在初級階段。例如今年河南春晚《唐宮夜宴》的火爆，社交媒體上都是億級的播放量。這體現國人對於中國文化的關註和喜愛。但是如何延續文化的熱度，承載的形式會多種多樣，其中玩具是很好的載體。我們研發的超活化系列，覆蓋線上、下渠道1W+，單品銷量100W+，全網單系列傳播量5000W。
Nino：潮玩是一個包容度很高的行業，與時裝、街頭服飾、大眾消費都有非常多的合作機會，如何打造IP才能讓它的包容度越來越高，衍生出更多的商業機會？國內目前有哪些成功的案例，它們做對瞭什麼？
Todd：就大傢比較早的Kim Jones和Kaws在Dior的合作，Kaws和優衣庫的從去年到去年的村上隆 x Billie Eilish X 優衣庫，今年GUCCI和哆啦A夢的牛年設計系列，同樣還是一個道理，服飾大概是通過幾個途徑讓大傢記得住，一個是版型，一個通過平面的詞，句子來傳達態度，還有一種最直接的，就是卡通潮流形象IP。我認為服飾和IP之間的合作還是取決於一種平衡，到底如何去巧妙融合是很重要的，要註重細節上的創意。
Nino：52TOYS對知名IP授權的衍生品合作的方式是怎樣的？你們是怎樣挑選IP的？它需要滿足怎樣的條件？
陳威：52TOYS是與版權方的IP授權合作。我們在挑選IP首先會看IP的粉絲的影響力，如果在沒有影視劇的情況下，還能占領粉絲的心智。說明是經典IP。第二，會考慮IP本身在玩傢心中的人設和價值觀。其實就是反向思考，玩傢為什麼喜歡這個IP，同時能測試出玩傢或者粉絲對於IP的重視度。因為未來要生產商品，還是要考慮這個IP是否能具備持續的商業變現能力。
Nino：潮玩該如何滿足藝術價值的同時拓展出自己的商業價值呢？時尚行業和藝術行業是怎麼做的？
Todd：從我設計出旗下潮流卡通IP後，就開始大大小小陸續合作一些品牌，在合作的時候，最清晰地要知道雙方之間的需求，一個問題，是誰在滿足誰？這之間也涉及產品，宣傳，以及衍生品品質的把控，舉例你的IP到底是用在一個單價是200-1000元之間的產品，還是3000-10000元之間的，我這個例子想要說明的是一個“不過度消費”的想法，無論是品牌，還是潮玩IP，一旦過度消費就會很容易從高點落下。因此在選擇合作夥伴上是需要謹慎，或許這條路和時間比較長，但這是重要的，畢竟好的藝術靈感是有限的。
Nino：目前中國潮玩市場還有非常大的增長空間，中國的潮玩市場還需要怎樣的先決條件才能迎來真正的爆發？
陳威：盲盒火爆，讓潮玩產品進入大眾視野，但是盲盒不等於潮玩。玩傢未來會對產品的調性，訴求越來越多元化。這時候才是潮玩市場真正火爆的時刻。結合中國本土化發展，未來一定是有中國原創IP驅動，男性向玩傢加入，產品形式手辦、潮流玩具、雕像等等形式。整個產業鏈、供應鏈再次升級，現在目前市場以盲盒類產品居多，產品形態還遠遠未能達到飽和。
來源：藝術中國
編輯：青青
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